@Mebner und Tuppes,

15:47 / 15:44 sollte mit einer Kette machbar sein. Siehe mein Posting von weiter oben: Der Kettenspanner hat Stufen von 0 bis 7. Bei 14:47 stand der Spanner bei mir auf Stufe 1 und bei 14:44 auf Stufe 6, also fast Max. - ob das jetzt ein 15er oder 14er Ritzel ist, das ist egal. Aufs Kettenrad kommts an.

Wie fährt sich 15:47? Antwort: Genau so wie 14:44 (die Abweichung zwischen 15:47 und 14:44 beträgt 0,3% - also nix)

Wie fährt sich 14:44? Siehe mein Posting von weiter oben.

Gruß
Theo

Hallo,
habe an S Sumoräder montiert, hinten sogar 160, allerdings Ritzel und hinteres Kettenrad 3 mm unterlegt. Übersetzung 15/41, Kette 2 Glieder gekürzt, Achse dadurch ganz vorne. Kettenführung hinten etwas angepasst. Nichts schleift, nichts bremst auch nicht vorn, alles bestens (seit 13000 km), ist allerdings kein Beschleunigungsmonster, dafür auch mal 500 km-Tour möglich. Ist übrigens zu haben, gelb, geiler Instrumententräger aus Alu.
Grüße Surfopi

@surfopi:
Übersetzung 15/41 ?? Im Hinblick daß das 17" Hi.Rad schon länger übersetzt als der 18" Stollenreifen ist die genannte Übersetzung schon sehr laaaang. Kein Wunder das die Kiste nicht zieht.

@kid
17"länger übersetzt???????
hab nach dem umbau die orginal übersetzung von 15/44gelassen und eine endgeschwindigkeit von nicht mal 140,wobei der motor schon(gefühlsmäßig)kurz vorm begrenzer kotzt.bei den orginal reifen hab ich locker 155 geschafft.
seh ich da jetzt was falsch oder machts der 17er vorderreifen aus???
fahr im moment 15 43 und will demnächst mal ein anderes ritzel durchprobieren(14/44 und 14/43.

gruß wildemann

Na das bietet sich ja hervoragend an für Theo's kleine Übersetzungskunde


Die Übersetzung i ist definiert als das Verhältnis von Antriebsdrehzahl zu Abtriebsdrehzahl also:

i = Antriebsdrehzahl/Abtriebsdrehzahl wobei "/" "geteilt durch" bedeutet

In unserem Fall ist die Antriebsdrehzahl die Drehzahl des Ritzels, und die Abtriebsdrehzahl die Drehzahl des Kettenrades bzw. des Hinterrades. Diese Drehzahlen sind uns im Allgemeinen aber nicht bekannt, deshalb nehmen wir zum Berechnen der Übersetzung i eine andere Formel:

i = Zähnezahl_Kettenrad / Zähnezahl_Ritzel


Ein Beispiel: Das Ritzel hat 14 Zähne, das Kettenrad hat 44 Zähne, also:

i = 44/14 = 3,14

Bei i größer 1 (i>1) spricht man von einer Übersetzung ins Langsame, das bedeutet, dass sich das Kettenrad langsamer dreht als das Ritzel.

Bei i kleiner 1 (i<1) spricht man von einer Übersetzung ins Schnelle.

Um so kleiner das i, um so lääääääänger die Übersetzung.



Jetzt aber zu 18 Zoll vs. 17 Zoll

Schauen wir uns unseren Antriebsstrang mal hinsichtlich der Übersetzungen genauer an:

Zuerst findet eine Übersetzung von der Kurbelwelle auf die Getriebeeingangswelle statt. Das ist der sogenannte Primärtrieb. Bei der E: i_primär = 2,960

Danach findet eine Übersetzung im Getriebe statt, die je nach Gang unterschiedlich ist. Beim ersten Gang ist das Übersetzungsverhältnis i1 am größten (bei der E: i_1 = 2,285) und beim fünften Gang ist i5 am kleinsten, also läääänger (bei der E: i_5 = 0,863). Das Getriebe übersetzt also von der Getriebeeingangswelle auf die Getriebeausgangswelle.

Danach erfolgt eine Übersetzung von der Getriebeausgangswelle auf das Hinterrad. Das geschieht über die Paarung Ritzel/Kettenrad. Das ist der sogenannte Sekundärtrieb.

Sind wir schon fertig? Nein, weil uns fehlt noch die Übersetzung des Hinterrads auf die Straße. Hmm … hier ist irgendwas anders als bisher: bisher haben wir immer von einer Drehbewegung in eine andere Drehbewegung übersetzt (Rotation in Rotation). Jetzt übersetzten wir von einer Drehbewegung des Hinterrads in eine geradlinige Bewegung des Motorrads (Rotation in Translation). Dazu basteln wir an unserer Übersetzungsformel und überlegen uns:

i = Drehzahl_Hinterrad / Geschwindigkeit_Motorrad

Durch ein bisschen umformen, was ich hier weglasse, erhalten wir die Formel:

i = 1 / Radius_Hinterrad

Jetzt erkennen wir, dass das i bei einer 18“ Felge kleiner ist, als bei der 17" Felge. Also ist die Übersetzung bei einer 18" Felge lääänger als bei einer 17" Felge – und darauf wollten wir ja eigentlich hinaus.



Den letzten Schritt können wir uns auch anders überlegen, Ausgangspunkt ist dabei die Formel:

i = Drehzahl_Hinterrad / Geschwindigkeit_Motorrad

Nehmen wir mal an, wir haben eine 17" Felge und eine 18" Felge, die sich beide mit der gleichen Drehzahl drehen. Setzen wir die Felgen jetzt nebeneinander auf die Straße, dann rennt die 18" davon. Warum? Antwort: durch den größeren Durchmesser hat die 18" Felge auch einen größeren Umfang. Umfang ist der Weg, den die Felge bei einer Umdrehung auf der Straße zurücklegt. Die 18" legt also pro Umdrehung mehr Weg zurück als die 17". Bei gleicher Drehzahl dauert eine Umdrehung aber gleichlang => die 18" Felge ist schneller.

Gehen wir damit in unsere Formel von eins weiter oben:

i = Drehzahl_Hinterrad / Geschwindigkeit_Motorrad

dann sehen wir, dass das i der 18" Felge kleiner ist, als das i der 17" Felge => die 18" Felge übersetzt lääänger als die 17" Felge. q.e.d.



Du hast bis hier gelesen?! Respekt


Euer Theo

danke theo
na so ganau wollt ichs jetzt nicht posten,weil ich nicht weiß obs kid versteht

danke theo
na so ganau wollt ichs jetzt nicht posten,weil ich nicht weiß obs kid versteht (verdammt wenn man nach einem smilie die enter taste drückt,is schon abgeschickt)aber zurück zum thema.
hatte ich jetzt also recht mit meinen 17zöllern oder?
bissel verwirrend deine auflistung der berechnungen.
kannste mir den nochmal schnell berechnen ob die übersetzung 15/44 und 14/43 sich aufhebt also nix bringt?
blick bald selber nicht mehr durch welche übersetzung für ne sumo am besten sein soll.
bräuchte das optimum für die kartbahn und eine für den strassenbetrieb oder eine die ich sowohl als auch fahren könnte aber das wird wohl nix.
vielleicht könnte sich ja bart mal melden was er so fährt oder fuhr.bin mir nicht mehr sicher ob der seine noch hat,weil neulich eine bei ebay im saarland verscherbelt wurde.

gruß wildemann

Hallo Theo:

Respekt für Deine wissenschaftliche Abhandlung !!
In der Tat hatte ich das falsch gesehen (Asche auf mein Haupt).
Doch mit den Formeln müßte es doch möglich sein, daß man bei Umstellung von 18" auf 17" ein korrektes Übersetzungsverhältnis berechen kann (wie von wilde gefordert).
Kannst Du anhand seiner Vorgaben (18", 15/44, 155 km/h + 17", 15/44, 140 km/h) etwas berechnen ?



weil ich nicht weiß obs kid versteht

Soweit ich das verstehe hast Du bei folgender Überlegung falsch gerechnet:

fahr im moment 15/ 43 und will demnächst mal ein anderes ritzel durchprobieren(14/44 und 14/43.

Denn dadurch wird Deine Kiste noch kürzer.

hi kid
war ja nur ein jokus.nimms mir jetzt nich übel
wie schon gesagt weiß ich auch noch nicht welche übersetzung für ne sumo optimal wäre.
das mit nem 14 ritzel die kiste wieder kürzer wird is mir auch klar aber ich such halt noch ne gute übersetzung für die kartbahn und eine für die strasse.

gruß wildemann

p.s.:wir könnten uns eigentlich mal treffen,wo du doch in der gegend wohnst oder besser noch mal was ausmachen zur saison in walldorf auf der bahn.bin ja auch kein profi aber macht schon spaß.

Hey Theo,

danke für Deine wissenschaftliche Abhandlung, da kann man was lernen von ! Zolle Respekt !

...und ich wundere mich immer - wenn ich mit meinem Wettkampf-Mountainbike auf der Straße fahre und vor mir eiert irgend´ne Tante auf ihrem 28´er Touren-Brocken mit riesigen Rädern und vollem Einkaufskorb...ich muß treten wie ein Stier, damit ich sie überholen kann, während sie beim Treten fast einschläft...


Gruß
Der Cafe-Racer