Hilfe, eBay Betrüger, was soll ich tun?

homesweethome
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Beiträge: 4

Ich habe bei eBay eine TT ersteigert (Art. 4547057975) und letzte Woche mit einem Freund abgeholt. Wichtig waren mir bei der Gebotsabgabe vor allem die Leistungsangabe von 36 KW (Original hat dieses Modell 32 KW), die nur 2 Vorbesitzer und der TÜV Termin 08.2006.
Von großer Bedeutung war für mich auch, dass der Anbieter auf die Angabe „Ausschluss von Garantie, Gewährleistung und Umtausch nach EU Recht“ verzichtet hat, was das Angebot für mich vertrauenswürdig machte.

Aufgrund inzwischen festgestellter vielfältiger Falschangaben und wichtiger Mängel möchte ich den Kauf rückgängig machen oder zumindest den Kaufpreis erheblich mindern. Dies lehnt der Verkäufer ab.
Aufgrund der weiten Anfahrt und den vielfältigen Versicherungen des Verkäufers (er hat uns hierfür mündlich eine 6-monatige Garantie und Gewährleistung inkl. TÜV-Fähigkeit zugesichert und diese auch auf dem Übergabeschein notiert) hatten wir das Motorrad übernommen.

Weitere Lügen, Unterschiede und Ungereimtheiten sind:
1. Verkauf „aus Zeitmangel“, vor Ort erzählt er uns „er ginge jetzt sein neues Motorrad abholen“

2. Angabe 2 Vorbesitzer, real sind es 5 !!

3. HU/AU Angabe 08.2006, richtig ist 03.2006

4. Erstzulassung 1.5.01, richtig ist 1.3.01

5. Angabe Leistungssteigerung auf 36 KW, liegend in Leder erreicht sie mit Original Übersetzung nach Stunden gerade mal 140 km/h (ich weiss das tut man nicht)

6. Technischer „Top Zustand“:
a. Bereits auf der Autobahn stellte sich ein extremes Lenkerwackeln heraus, was uns auf dem erstbesten Parkplatz bewogen hat, den Verkäufer anzurufen und ihn um die Rückgängigmachung zu bitten. Dies lehnte er mit der Begründung ab, das sei nur auf das montierte Roadbook zurückzuführen, auch sei er nicht mehr erreichbar, da er gerade sein neues Motorrad abholen würde. Außerdem sollten wir nach Hause fahren und das Roadbook abmontieren. Sollte dann noch etwas zu beanstanden sein, sollten wir das Motorrad zu einem Händler bringen – er, der Verkäufer - würde sämtliche Rechnungen bezahlen ..
b. Neben einem vollkommen undurchschaubaren Kabelchaos/Kabelbaum hinter der Frontverkleidung (nichts mehr Original) funktioniert auch das Rück-/Bremslicht nicht (bei Übergabe hatte uns der Verkäufer darauf hingewiesen, dass nur das Lämpchen kaputt sei, wir haben es jedoch ausgetauscht und die Leuchte funktioniert noch immer nicht)
c. Auf die Aufzählung weiterer kleiner technischer Mängel verzichte ich hier – nur noch eines, die mir zugesagten Ersatzschlüssel, das Spezialwerkzeug, Ölmessstab, .. (Verkäufer wollte das per Post nachsenden) sind bis heute nicht eingetroffen.

Aufgrund dieser festgestellten vielfältigen Falschangaben und wichtiger Mängel möchte ich den Kauf rückgängig machen oder zumindest den Kaufpreis erheblich mindern. Ich wäre auch noch einverstanden, wenn die Maschine so repariert würde, dass der Zustand wenigstens einigermaßen mit den Angaben übereinstimmt. Was kann ich oder sollte ich tun? Welche Aussicht hat ein Rechtsstreit?

Habt Ihr eine Idee?

Alex

mr.base
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Beiträge: 12

ja, dass was du schriftlich hast, kannste einklagen.
wenn du mit deinem kumpel nicht verwand bist, hast du auch einen zeugen, doch damit was gerichtlich durchzudrücken wird schwer.

wieso habt ihr erst hinterher eine probefahrt gemacht?

Olli
Stamm-User

Beiträge: 95

auf jeden fall kann ich dir nur empfehlen, jetzt schon mal alles auszudrucken was du hast, incl. der anzeige. nicht das es dir so geht wie mir und polötzlich alles weg ist.
die paar seiten papier kann man sonst immer noch in den müll hauen.
ansonsten kann ich nur sagen, wenn du ne rechtsschutzversicherung hast, geh zum anwalt und mach wenigstens ne rechtsberatung. die ist dann nämlich umsonst! und der wird dir schon sagen was man machen kann.
ich wahrn dich aber jetzt schon mal, es kann lange dauern! ich sprech aus eigener erfahrung mit mittlerweile 1,5 jahren.
hoffe aber, das du es einfacher hinbekommst und er einsichtig wird.
schöne grüße und viel glück
olli

SUPERSONIC
Power-User

Beiträge: 101

hi alex, habe mir die karre eben mal in ebay angeguggt, das ruckeln und die max. 140 km/h sind aber normal mit der bereifung, und die aussage: aus zeitmangel nehme ich eh keinem ab.
hoffe du bekommst nicht mehr ärger mit der karre da ich den preis eh zu hoch finde.
kann nicht verstehen, das du den bock doch genommen hast, nachdem du das mit den vorbesitzern und allem gesehen hast
naja am besten du

mal ein oder zwei bier drauf
greez
sonic

homesweethome
registriert

Beiträge: 4

Danke für Eure Beiträge.. Supersonsic hat natürlich völlig Recht. Nun stellt Euch aber vor, Ihr bittet einen Freund aus Süddeutschland, Euch zu begleiten, dann fährst Du noch mal über 300 km (einfach) - verbläst also den ganzen tag. Und ich will ehrlich sein, der Typ hatte zunächt einen symphatischen Eindruck gemacht. Hat alles irgendwie erklärt und vor was am glaubwürdigsten rüberkam: er hat uns zwei mal angeboten, wir sollten uns keine Gedanken machen, er würde an dem Moped hängen und es wäre überhaupt kein Problem, wenn wir es nicht nehmen, dann würde er es einfach behalten. Vor allem diese "Liebesbezeugungen" gaben uns die Sicherheit, wenn was nicht stimmen würde, würden wir die Maschine halt wieder zurückgeben. Leider änderte sich alles in dem Augenblick, als er das Geld hatte. Außerdem hatte ich ja schon eine Anzahlung geleistet, die hätte ich dann wohl nie mehr gesehen, hätten wir die TT nicht mitgenommen.

Das alles ist wirklich großer Mist (aber ich habe die TT bereits vor einer Woche abgestellt, gestern eine TT (in der Nähe :-) probegefahren und schon bei einer weiteren Husky mitgeboten) - ich werde also nicht lange auf fahrspass warten. Der Verkäufer hat jedch eine Frist bis Freitag, so lange muss ich (leider) warten. Ich habe ihm Rückgabe oder Minderung angeboten, glaube aber, dass der Typ stur ist. Er hat ja schon 2x die Rückgabe abgelehnt. Also geht das wohl vor gericht. Da das Angebot viele Falschangaben (Besitzer, EZ, TÜV) enthielt, sind die techn. Mängel erst gar nicht wichtig (meint ein RA der schon viele Internetgeschägfte vertreten hat) - wenn Ihr irgendwann auch mal soche Probleme habt, schreibt mir an fritzefratze@hotmail.com, ich weihe Euch dann ein. Der ganze Vorgang ist ätzend und mich nerven RA/Gs aber ich bin enttäuscht und hier geht's ums Prinzip, die Schönredner nehmen sonst überhand. Also, danke und schönes WE auf dem PoTT. Alex

homesweethome
registriert

Beiträge: 4

Leute, jetzt werde ich vom Verkäufer auch noch öffentlich (im Internet) beleidigt - deshalb "BILD DIR DEINE MEINUNG" unter http://areiter.de/tt - und das, nachdem ich ihm mehrfach nett und höflich Wandlung oder Minderung angeboten hatte.

Der Verkäufer meint, wenn er als ADMIN die Postings ändert (was er nach meiner Beschwerde heute sofort getan hat) ändert er was, dann hat er sich geschnitten. Er hat meinen Brief als "ZITAT" veröffentlicht und jetzt auch noch das "Zitat" geändert.

Also passt auf wenn ihr auf die jammbado Website geht, denn zumindest von einem werden im Nachhinein Beiträge geändert - unfassbar..

PieTT
registriert

Beiträge: 1

Das Gericht hat nach Gutachter entschieden. Schaut mal hier rein: http://ttrs.de/shiatzo

Wenn Ihr mal Probleme habt mit eBay Betrügern und Motorrädern, Mail genügt und ich berate kostenlos.

Die Mühle steht jetzt 14 Monate !!! abgemeldet rum. Es ist grauenhaft.

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Autor	Mitteilung
homesweethome registriert Beiträge: 4	Gesendet: 16:03 - 30.05.2005 Ich habe bei eBay eine TT ersteigert (Art. 4547057975) und letzte Woche mit einem Freund abgeholt. Wichtig waren mir bei der Gebotsabgabe vor allem die Leistungsangabe von 36 KW (Original hat dieses Modell 32 KW), die nur 2 Vorbesitzer und der TÜV Termin 08.2006. Von großer Bedeutung war für mich auch, dass der Anbieter auf die Angabe „Ausschluss von Garantie, Gewährleistung und Umtausch nach EU Recht“ verzichtet hat, was das Angebot für mich vertrauenswürdig machte. Aufgrund inzwischen festgestellter vielfältiger Falschangaben und wichtiger Mängel möchte ich den Kauf rückgängig machen oder zumindest den Kaufpreis erheblich mindern. Dies lehnt der Verkäufer ab. Aufgrund der weiten Anfahrt und den vielfältigen Versicherungen des Verkäufers (er hat uns hierfür mündlich eine 6-monatige Garantie und Gewährleistung inkl. TÜV-Fähigkeit zugesichert und diese auch auf dem Übergabeschein notiert) hatten wir das Motorrad übernommen. Weitere Lügen, Unterschiede und Ungereimtheiten sind: 1. Verkauf „aus Zeitmangel“, vor Ort erzählt er uns „er ginge jetzt sein neues Motorrad abholen“ 2. Angabe 2 Vorbesitzer, real sind es 5 !! 3. HU/AU Angabe 08.2006, richtig ist 03.2006 4. Erstzulassung 1.5.01, richtig ist 1.3.01 5. Angabe Leistungssteigerung auf 36 KW, liegend in Leder erreicht sie mit Original Übersetzung nach Stunden gerade mal 140 km/h (ich weiss das tut man nicht) 6. Technischer „Top Zustand“: a. Bereits auf der Autobahn stellte sich ein extremes Lenkerwackeln heraus, was uns auf dem erstbesten Parkplatz bewogen hat, den Verkäufer anzurufen und ihn um die Rückgängigmachung zu bitten. Dies lehnte er mit der Begründung ab, das sei nur auf das montierte Roadbook zurückzuführen, auch sei er nicht mehr erreichbar, da er gerade sein neues Motorrad abholen würde. Außerdem sollten wir nach Hause fahren und das Roadbook abmontieren. Sollte dann noch etwas zu beanstanden sein, sollten wir das Motorrad zu einem Händler bringen – er, der Verkäufer - würde sämtliche Rechnungen bezahlen .. b. Neben einem vollkommen undurchschaubaren Kabelchaos/Kabelbaum hinter der Frontverkleidung (nichts mehr Original) funktioniert auch das Rück-/Bremslicht nicht (bei Übergabe hatte uns der Verkäufer darauf hingewiesen, dass nur das Lämpchen kaputt sei, wir haben es jedoch ausgetauscht und die Leuchte funktioniert noch immer nicht) c. Auf die Aufzählung weiterer kleiner technischer Mängel verzichte ich hier – nur noch eines, die mir zugesagten Ersatzschlüssel, das Spezialwerkzeug, Ölmessstab, .. (Verkäufer wollte das per Post nachsenden) sind bis heute nicht eingetroffen. Aufgrund dieser festgestellten vielfältigen Falschangaben und wichtiger Mängel möchte ich den Kauf rückgängig machen oder zumindest den Kaufpreis erheblich mindern. Ich wäre auch noch einverstanden, wenn die Maschine so repariert würde, dass der Zustand wenigstens einigermaßen mit den Angaben übereinstimmt. Was kann ich oder sollte ich tun? Welche Aussicht hat ein Rechtsstreit? Habt Ihr eine Idee? Alex
mr.base registriert Beiträge: 12	Gesendet: 22:47 - 30.05.2005 ja, dass was du schriftlich hast, kannste einklagen. wenn du mit deinem kumpel nicht verwand bist, hast du auch einen zeugen, doch damit was gerichtlich durchzudrücken wird schwer. wieso habt ihr erst hinterher eine probefahrt gemacht?
Olli Stamm-User Beiträge: 95	Gesendet: 21:01 - 31.05.2005 auf jeden fall kann ich dir nur empfehlen, jetzt schon mal alles auszudrucken was du hast, incl. der anzeige. nicht das es dir so geht wie mir und polötzlich alles weg ist. die paar seiten papier kann man sonst immer noch in den müll hauen. ansonsten kann ich nur sagen, wenn du ne rechtsschutzversicherung hast, geh zum anwalt und mach wenigstens ne rechtsberatung. die ist dann nämlich umsonst! und der wird dir schon sagen was man machen kann. ich wahrn dich aber jetzt schon mal, es kann lange dauern! ich sprech aus eigener erfahrung mit mittlerweile 1,5 jahren. hoffe aber, das du es einfacher hinbekommst und er einsichtig wird. schöne grüße und viel glück olli
SUPERSONIC Power-User Beiträge: 101	Gesendet: 19:41 - 02.06.2005 hi alex, habe mir die karre eben mal in ebay angeguggt, das ruckeln und die max. 140 km/h sind aber normal mit der bereifung, und die aussage: aus zeitmangel nehme ich eh keinem ab. hoffe du bekommst nicht mehr ärger mit der karre da ich den preis eh zu hoch finde. kann nicht verstehen, das du den bock doch genommen hast, nachdem du das mit den vorbesitzern und allem gesehen hast naja am besten du mal ein oder zwei bier drauf greez sonic
homesweethome registriert Beiträge: 4	Gesendet: 11:09 - 05.06.2005 Danke für Eure Beiträge.. Supersonsic hat natürlich völlig Recht. Nun stellt Euch aber vor, Ihr bittet einen Freund aus Süddeutschland, Euch zu begleiten, dann fährst Du noch mal über 300 km (einfach) - verbläst also den ganzen tag. Und ich will ehrlich sein, der Typ hatte zunächt einen symphatischen Eindruck gemacht. Hat alles irgendwie erklärt und vor was am glaubwürdigsten rüberkam: er hat uns zwei mal angeboten, wir sollten uns keine Gedanken machen, er würde an dem Moped hängen und es wäre überhaupt kein Problem, wenn wir es nicht nehmen, dann würde er es einfach behalten. Vor allem diese "Liebesbezeugungen" gaben uns die Sicherheit, wenn was nicht stimmen würde, würden wir die Maschine halt wieder zurückgeben. Leider änderte sich alles in dem Augenblick, als er das Geld hatte. Außerdem hatte ich ja schon eine Anzahlung geleistet, die hätte ich dann wohl nie mehr gesehen, hätten wir die TT nicht mitgenommen. Das alles ist wirklich großer Mist (aber ich habe die TT bereits vor einer Woche abgestellt, gestern eine TT (in der Nähe :-) probegefahren und schon bei einer weiteren Husky mitgeboten) - ich werde also nicht lange auf fahrspass warten. Der Verkäufer hat jedch eine Frist bis Freitag, so lange muss ich (leider) warten. Ich habe ihm Rückgabe oder Minderung angeboten, glaube aber, dass der Typ stur ist. Er hat ja schon 2x die Rückgabe abgelehnt. Also geht das wohl vor gericht. Da das Angebot viele Falschangaben (Besitzer, EZ, TÜV) enthielt, sind die techn. Mängel erst gar nicht wichtig (meint ein RA der schon viele Internetgeschägfte vertreten hat) - wenn Ihr irgendwann auch mal soche Probleme habt, schreibt mir an fritzefratze@hotmail.com, ich weihe Euch dann ein. Der ganze Vorgang ist ätzend und mich nerven RA/Gs aber ich bin enttäuscht und hier geht's ums Prinzip, die Schönredner nehmen sonst überhand. Also, danke und schönes WE auf dem PoTT. Alex
homesweethome registriert Beiträge: 4	Gesendet: 12:59 - 06.06.2005 Leute, jetzt werde ich vom Verkäufer auch noch öffentlich (im Internet) beleidigt - deshalb "BILD DIR DEINE MEINUNG" unter http://areiter.de/tt - und das, nachdem ich ihm mehrfach nett und höflich Wandlung oder Minderung angeboten hatte. Der Verkäufer meint, wenn er als ADMIN die Postings ändert (was er nach meiner Beschwerde heute sofort getan hat) ändert er was, dann hat er sich geschnitten. Er hat meinen Brief als "ZITAT" veröffentlicht und jetzt auch noch das "Zitat" geändert. Also passt auf wenn ihr auf die jammbado Website geht, denn zumindest von einem werden im Nachhinein Beiträge geändert - unfassbar..
PieTT registriert Beiträge: 1	Gesendet: 13:02 - 04.07.2006 Das Gericht hat nach Gutachter entschieden. Schaut mal hier rein: http://ttrs.de/shiatzo Wenn Ihr mal Probleme habt mit eBay Betrügern und Motorrädern, Mail genügt und ich berate kostenlos. Die Mühle steht jetzt 14 Monate !!! abgemeldet rum. Es ist grauenhaft.